STAVANGER: Hjemme har KrF-er og estetikkgeneral Sødal og høyremannen Fjell kranglet så busta fyker om hva som er stygt og pent i Kvadraturen.Fjell drømmer om moderne høyhus og mye mer eksperimentell arkitektur i sin kjære Kristian by. Sødal vil ta vare på historien, og mener enhver utbygging i Kvadraturen må foregå med varsom pietet.Denne uken førte disputten de to på ekskursjon i Stavanger, kåret til Norges mest spennende arkitektur-by. Ubevisste kristiansandere

Etter tre timers befaring i Stavanger er de like uenige. Sødal har sett nybygg han fnyser av. Fjell hyller de samme byggene. Men at stavangerfolk er mer bevisste i forhold til byggeskikk enn kristiansanderne, det enes de om Begge mener Kristiansand trenger en debatt om hvor byen skal gå, rent utseendemessig.— Vi skal bygge en ny bydel i havna. Vi skal bygge i Nybyen, på Tangen, Meieritomta og så videre. Byen er i enorm utvikling. Vi må tenke gjennom hvor vi vil. Her har vi mye å lære av Stavanger. Alt kan ikke være som det har vært. Vi må våge. Tørre, sier Fjell.Han ser bare muligheter. Sødal ser mange trusler.- Jammen, jeg er ikke uenig. Problemet i Kvadraturen er at vi ikke har planer som er gode nok. Vi burde gå gjennom hele byen og tenke gjennom hvor vi kan bygge hva. Her er jeg helt enig. Ta Markens. Bare tre bygg er vernet. Markens kan forandre totalt karakter hvis ikke vi gjør noe. Gateløpene er truet. Vi må sikre enhetlige gateløp, sier Sødal.Fjell sukker: - Der har du problemet med deg, Harald. Du er 66, jeg er født i 66. Når du vil ha plan, så er det for å verne. Kan vi ikke like godt ha en plan for å få til noe nytt. Jøss, så træg du er. Hva er galt med å endre Markens? Du sier gateløp. Hvis alt skal henge sammen med alt, må jo hele byen vernes, Harald. Delte inn byen i soner

Stavanger har laget planer for både vern og utvikling, for å slippe en evig runddans om ingenting. Politikerne vil styre byens utseende, ikke bare krangle om det.Sjefarkitekt Per Grimnes i Stavanger kommune forteller:- Vi fikk til og med politikerne nesten enstemmige. Men vi er vel litt flinkere til å fokusere på det vi er enige om her borte enn dere er. Grimnes mener han vet hva han snakker om. Han er barnefødt i Lillesand.Stavangers valg kan deles i tre:I gamle Stavanger er trehusene vernet. Der skal alt være som det er. Hvis noe gjøres, er det for å tilbakeføre til opprinnelsen.Den store trehusbyen rundt gamle Stavanger (Europas største med 8.000 bygninger) er derimot åpnet for utvikling.Særpreg og struktur skal sikres. Derfor må nybygg tilpasses omgivelsene i dimensjon. Samtidig forlanger kommunen at alle nybygg i trehusbyen skal være moderne og eksperimentelle. Målet er helhet og kontrast.Det siste valget er nye utbyggingsområder. Stavanger er bare 70 kvadratkilometer stor, og bestemte derfor at nybygging må skje som fortetting, jomfruelig mark må bevares. Politikerne delte byen inn i flere store transformasjonssoner. Her skal nesten all ny utbygging skje. Det skal bygges tett, gjerne høyt. Bygningene skal være eksperimentelle.For eksempel bygges det en hel bydel kalt Urban sjøfront med blokker på åtte, ti etasjer, som står på påler ute i sjøen. Axel Fjell synger mens vi går i gatene og kikker. Dette synes han er spennende.- Jeg er misunnelig. Stavanger har skjønt det. Hjemme er vi jo så trege. Alt er likt. Hvorfor er det så kjedelig hjemme? Det er selvsagt fordi folk som Sødal har styrt byen siden krigen. Alt nytt er galt, sier Fjell.Sødal er helt uenig:- Problemet hjemme er mangelen på styring. Eiendomsutviklerne gjør som de vil. Pengene er i førersetet. Jeg er ikke mot ny arkitektur, men jeg er mot estetisk dovenskap. Jeg er lei av at byggherrene bare klasker opp byggene sine uten å tenke på annet enn inntjening. Vi, folket, må ta ansvaret. Vi må si hvordan vi vil ha det. Og det aller viktigste er at vi bevarer Kvadraturens særpreg, sier Sødal.- Nei, du er en gammel mann. Du er mot alt. Du farter rundt på rulleskøyter og klager på alt nytt. Folk tør jo ikke investere i Kristiansand på grunn av deg, Harald, sier Fjell.Sødal svarer med en lengre utgreiing om at bare 15 av Kvadraturens 56 kvartaler er vernet, om at danske byer bare har lav bebyggelse og at karré-bebyggelsen i Kvadraturen aldri må rotes med (karré er enkelt sagt bygninger i firkant med åpnet rom i midten.Sjefarkitekt Per Grimnes og en av Stavangers nye, fremadstormende nye arkitekter, Siv Helen Stangeland, tar over: Må definere

De mener Kristiansand må gå gjennom Kvadraturen kvartal for kvartal. Velge ut hvilke som er historisk intakte og verneverdige og hvilke som er så ødelagt av stilbrudd at de kan saneres til fordel for noe totalt nytt. Deretter mener de Kristiansand bør velge ut noen områder hvor det skal bygges høyt, tett og nytt.Høyhus er ikke farlig hvis man bruker høyden bevisst. I Stavanger har vi ett på 21 etasjer. Det ligger i en bydel ingen fant før. Nå vet alle hvor den er. Høyder kan brukes til å markere, sier Grimnes. - Jeg er ikke mot glass og aluminium, men ikke inne i Kvadraturen. Vi kan i havna. Men ikke over fire etasjer. Det ødelegger, sier Sødal.Fjell rister på hodet:Han vil dele Kristiansand med Festningsgata. Alt øst for må bevares. Områdene vest for kan rives, fornyes, bygges om. Gjerne med høyhus.Siv Helen Stangeland mener Kristiansand har mer å by på en byen aner selv:- Konserthusplanene er kjempespennende. For to år siden brukte dere dessuten mye penger på Arkitektdagene. Visjonene og kreativiteten haglet. Dere må ikke legge sånt i skuffer og skap. Dere må bruke det.I Stavanger brukes arkitektkonkurranser mye. Kommunen forlangte også at private utbyggere bruker konkurranser. Resultatet er at en rekke arkitektfirmaer har etablert seg de siste årene.- Jeg er så misunnelig, sier Fjell.- Jammen dette bør vi gjøre hjemme også. Kommunen er flink med arkitektkonkurranser. De private er for gjerrige. De bruker de samme ingeniørene de alltid har brukt, sier Sødal.Siddisbyens store sønn, Alexander Kielland kalte Stavanger for «en gammel by med mye nytt». Sånn vil Axel Fjell ha Kristiansand.Kierkegaard sa at den blir tidlig enkemann som gifter seg med tidsånden. Slik tale liker SødalHvor går arkitekturen? Hvordan skal en by se ut?I Stavanger valgte de å lytte til Sigvart Dagsland. De har gjort «någe me de».